Thảo Luận Xét lại lịch sử

Trích Đại Nam Thực Lục
Ngày Kỷ hợi, vua ốm nặng. Triệu Hoàng thái tử và các Hoàng tử tước công cùng các đại thần là bọn Lê Văn Duyệt, Phạm Đăng Hưng, cùng nhận di chiếu.
Sai Lê Văn Duyệt kiêm giám năm dinh quân Thần sách.
Ngày Đinh mùi, vua băng ở điện Trung Hòa. Thọ 58 tuổi.
Ngày Nhâm tý, Hoàng thái tử đem bầy tôi rước đặt quan tài ở điện Hoàng Nhân."
Còn cãi gì nữa không
Lê Văn Duyệt là 1 trong 2 cố mệnh đại thần lĩnh di chiếu phò Mạng lên ngôi nhé
Còn cãi gì nữa không?
Bây giờ phiền mày đưa bằng chứng sử liệu trích dẫn rõ ràng Minh Mạng ủng hộ con hoàng tử Cảnh làm thái tử nhé
Cái đĩ mẹ mày. Cái chữ tao gạch chân ấy. Lúc ấy là vua đã chọn xong rồi. Dẫn chứng thể hiện cụ Duyệt ủng hộ MM nó phải kiểu như sau:
Ngày buồn tháng nhớ năm thương
Vua triệu tập quần thần bàn chuyện hoàng tử nối ngôi
Nguyễn Văn Thành đưa ra 69 luận điểm rằng thì là người nối ngôi phải là abc
Lê Văn duyệt tả xung hữu đột cho rằng xyz phải là MM mới đúng
Vua đập bàn rồi chốt: mm
Đấy dẫn chứng nó phải có sức thuyết phục
Còn không thì câm mẹ mày đi
 
Cái đĩ mẹ mày. Cái chữ tao gạch chân ấy. Lúc ấy là vua đã chọn xong rồi. Dẫn chứng thể hiện cụ Duyệt ủng hộ MM nó phải kiểu như sau:
Ngày buồn tháng nhớ năm thương
Vua triệu tập quần thần bàn chuyện hoàng tử nối ngôi
Nguyễn Văn Thành đưa ra 69 luận điểm rằng thì là người nối ngôi phải là abc
Lê Văn duyệt tả xung hữu đột cho rằng xyz phải là MM mới đúng
Vua đập bàn rồi chốt: mm
Đấy dẫn chứng nó phải có sức thuyết phục
Còn không thì câm mẹ mày đi
Lê Văn Duyệt chưa từng có ý kiến ủng hộ con hoàng tử Cảnh làm thái tử
Lê Văn Duyệt chưa từng phản đối Minh Mạng làm thái tử
Lê Văn Duyệt là một trong hai cố mệnh đại thần lĩnh di chiếu phò tá Minh Mạng lên ngôi
Tất cả những gì tao nói đều có chứng cứ cả.
Bây giờ con chó ngu nào sủa Lê Văn Duyệt ủng hộ con hoàng tử Cảnh làm thái tử
Phiền con chó ngu đó đem chứng cứ sử liệu đầy đủ rõ ràng ra chứng minh cho luận điểm của nó.
Đéo làm được thì chỉ là thằng nói phét
 
Lê Văn Duyệt chưa từng có ý kiến ủng hộ con hoàng tử Cảnh làm thái tử
Lê Văn Duyệt chưa từng phản đối Minh Mạng làm thái tử
Lê Văn Duyệt là một trong hai cố mệnh đại thần lĩnh di chiếu phò tá Minh Mạng lên ngôi
Tất cả những gì tao nói đều có chứng cứ cả.
Bây giờ con chó ngu nào sủa Lê Văn Duyệt ủng hộ con hoàng tử Cảnh làm thái tử
Phiền con chó ngu đó đem chứng cứ sử liệu đầy đủ rõ ràng ra chứng minh cho luận điểm của nó.
Đéo làm được thì chỉ là thằng nói phét
Tất cả những gì tao viết về Lê Văn Duyệt nằm ở #1. Những cái tiếp theo là tranh luận.
Rồi con chó ngu nào nói Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng xong giờ đéo có dẫn chứng tài liệu lịch sử? T nói tao nói theo nghiên cứu của Sơn Nam, một số trên wiki. Còn tất nhiên là đeos có tài liệu lịch sử lịch sử nào viết về vấn đề này( có thể có mà t chưa biết). Mày cũng chỉ là một con chó hoang đòi xét lại như bao con chó bloger, nhà bình luận lịch sử, nhà nghiên cứu lịch sử... Lịch sử có quá nhiều khoảng trống, chính vì thế mới có box này.
 
Tất cả những gì tao viết về Lê Văn Duyệt nằm ở #1. Những cái tiếp theo là tranh luận.
Rồi con chó ngu nào nói Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng xong giờ đéo có dẫn chứng tài liệu lịch sử? T nói tao nói theo nghiên cứu của Sơn Nam, một số trên wiki. Còn tất nhiên là đeos có tài liệu lịch sử lịch sử nào viết về vấn đề này( có thể có mà t chưa biết). Mày cũng chỉ là một con chó hoang đòi xét lại như bao con chó bloger, nhà bình luận lịch sử, nhà nghiên cứu lịch sử... Lịch sử có quá nhiều khoảng trống, chính vì thế mới có box này.
Lê Văn Duyệt lĩnh di chiếu phò Minh Mạng lên ngôi
Đó là bằng chứng rõ ràng nhất cho việc Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng
Mày cãi gì được nửa.
Còn chính miệng mày nói Lê Văn Duyệt ủng hộ con hoàng tử Cảnh
Mày có bằng chứng gì không?
 
Lê Văn Duyệt lĩnh di chiếu phò Minh Mạng lên ngôi
Đó là bằng chứng rõ ràng nhất cho việc Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng
Mày cãi gì được nửa.
Còn chính miệng mày nói Lê Văn Duyệt ủng hộ con hoàng tử Cảnh
Mày có bằng chứng gì không?
Cái đĩ mẹ mày ngu đeos thể tả. Di chiếu của vua thì muốn hay không cũng phải làm. Lê văn duyệt là người trung quân dù không đồng Ý thì vẫn phải chấp nhận. Nó đeos thể nhét chữ vào mồm là cụ ủng hộ MM. Ủng hộ và chấp nhận nó là 2 khái niệm khác nhau. T nói Lê Văn duyệt ủng hộ hoàng tử cảnh( hay đảm do không muốn gôgle ) trong lúc cãi nhau. Còn tài liệu tao đọc được là wiki. Lấy nguồn
  1. ^ Theo Sơn Nam, Lịch sử khẩn hoang miền Nam (Nhà xuất bản Văn nghệ Thành phố Hồ Chí Minh, 1994, tr. 82), và Từ điển nhân vật lịch sử Việt Nam (tr.388).
  2. ^ a b McLeod, Mark W. (1991). The Vietnamese response to French intervention, 1862–1874, Praeger. ISBN 0-275-93652-0. tr 28.
 
Cái đĩ mẹ mày. Cái chữ tao gạch chân ấy. Lúc ấy là vua đã chọn xong rồi. Dẫn chứng thể hiện cụ Duyệt ủng hộ MM nó phải kiểu như sau:
Ngày buồn tháng nhớ năm thương
Vua triệu tập quần thần bàn chuyện hoàng tử nối ngôi
Nguyễn Văn Thành đưa ra 69 luận điểm rằng thì là người nối ngôi phải là abc
Lê Văn duyệt tả xung hữu đột cho rằng xyz phải là MM mới đúng
Vua đập bàn rồi chốt: mm
Đấy dẫn chứng nó phải có sức thuyết phục
Còn không thì câm mẹ mày đi
Trích Đại Nam Thực Lục
Tháng 3 ngày Canh dần, đặt triều nghi ở điện Cần Chánh, triệu bầy tôi đến, đều cho ngồi. Dụ rằng: “Trẫm nay làm việc đã mỏi, rất lo đến kế lớn của Xã Tắc. Thái tử là ngôi chừ nhị(1. Chừ nhị : Dự bị để nối ngôi, coi như vị vua thứ hai. 1) của nước, cần phải sách lập để trọng chính thống mà giữ bền gốc nước”. Bèn triệu Thượng thư Lại bộ là Trịnh Hoài Đức đến trước giường ngự, sai viết “Lập hoàng tử Hiệu làm Hoàng thái tử” để đưa cho bầy tôi xem. Vua nói: “Ai đồng ý thì ký tên vào”. Quần thần đều nói: “ý thánh định trước, thực là Phước không cùng của Xã Tắc, bọn thần xin noi theo mệnh lệnh”.
Vua thung dung dụ rằng: “Cha con truyền ngôi cho nhau là đạo thường xưa nay. Từ đời Hán đời Đường trở xuống, ít người không theo. Hoặc có kẻ nói “đích tôn thừa trọng”, ta thực không hiểu thuyết ấy. Duy có vua Thái tổ nhà Minh mê hoặc theo lời nói của Lưu Tam Ngô mà bỏ con là Yên Vương để lập đích tôn là Doãn Văn, rốt cùng sinh tai vạ. Phàm biết con không ai bằng cha. Nếu vua Thái tổ nhà Minh cho Yên Vương là hiền mà bấy giờ họp ngay đình thần, nói rõ là lập làm thái tử, thì một lời nói ra, ai dám không theo! Như thế thì làm sao sinh loạn được”. Quần thần đều vui phục.

Khi Gia Long lập Minh Mạng làm hoàng thái tử có hỏi ý kiến quần thần trong đó có Lê Văn Duyệt
Và quần thần trong đó có Lê Văn Duyệt đều ủng hộ Minh Mạng làm hoàng thái tử
Như vậy đã đủ bằng chứng chưa hả con chó ngu?
 
Cái đĩ mẹ mày ngu đeos thể tả. Di chiếu của vua thì muốn hay không cũng phải làm. Lê văn duyệt là người trung quân dù không đồng Ý thì vẫn phải chấp nhận. Nó đeos thể nhét chữ vào mồm là cụ ủng hộ MM. Ủng hộ và chấp nhận nó là 2 khái niệm khác nhau. T nói Lê Văn duyệt ủng hộ hoàng tử cảnh( hay đảm do không muốn gôgle ) trong lúc cãi nhau. Còn tài liệu tao đọc được là wiki. Lấy nguồn
  1. ^ Theo Sơn Nam, Lịch sử khẩn hoang miền Nam (Nhà xuất bản Văn nghệ Thành phố Hồ Chí Minh, 1994, tr. 82), và Từ điển nhân vật lịch sử Việt Nam (tr.388).
  2. ^ a b McLeod, Mark W. (1991). The Vietnamese response to French intervention, 1862–1874, Praeger. ISBN 0-275-93652-0. tr 28.
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không đồng ý không?
Tao cần sử liệu rõ ràng đầy đủ chính xác trích dẫn đàng hoàng
Đéo phải trích cái dòng tào lao đéo ai xác minh được
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không ủng hộ Minh Mạng làm hoàng thái tử hay Duyệt ủng hộ con của Cảnh thì trích dẫn sử liệu ra.
Đéo trích dẫn được là con chó
 
Trích Đại Nam Thực Lục
Tháng 3 ngày Canh dần, đặt triều nghi ở điện Cần Chánh, triệu bầy tôi đến, đều cho ngồi. Dụ rằng: “Trẫm nay làm việc đã mỏi, rất lo đến kế lớn của Xã Tắc. Thái tử là ngôi chừ nhị(1. Chừ nhị : Dự bị để nối ngôi, coi như vị vua thứ hai. 1) của nước, cần phải sách lập để trọng chính thống mà giữ bền gốc nước”. Bèn triệu Thượng thư Lại bộ là Trịnh Hoài Đức đến trước giường ngự, sai viết “Lập hoàng tử Hiệu làm Hoàng thái tử” để đưa cho bầy tôi xem. Vua nói: “Ai đồng ý thì ký tên vào”. Quần thần đều nói: “ý thánh định trước, thực là Phước không cùng của Xã Tắc, bọn thần xin noi theo mệnh lệnh”.
Vua thung dung dụ rằng: “Cha con truyền ngôi cho nhau là đạo thường xưa nay. Từ đời Hán đời Đường trở xuống, ít người không theo. Hoặc có kẻ nói “đích tôn thừa trọng”, ta thực không hiểu thuyết ấy. Duy có vua Thái tổ nhà Minh mê hoặc theo lời nói của Lưu Tam Ngô mà bỏ con là Yên Vương để lập đích tôn là Doãn Văn, rốt cùng sinh tai vạ. Phàm biết con không ai bằng cha. Nếu vua Thái tổ nhà Minh cho Yên Vương là hiền mà bấy giờ họp ngay đình thần, nói rõ là lập làm thái tử, thì một lời nói ra, ai dám không theo! Như thế thì làm sao sinh loạn được”. Quần thần đều vui phục.

Khi Gia Long lập Minh Mạng làm hoàng thái tử có hỏi ý kiến quần thần trong đó có Lê Văn Duyệt
Và quần thần trong đó có Lê Văn Duyệt đều ủng hộ Minh Mạng làm hoàng thái tử
Như vậy đã đủ bằng chứng chưa hả con chó ngu?
Ồ con chó gher vẫn cố trích lục à? Lại định nhét chữ vào mồm cụ à? Quần thần là cụ Duyệt ? Vậy quần thần là Nguyễn Văn Thành? Vậy là Nguyễn văn thành ủng hộ MM? Ồ vậy là chó con lật sử thành công ư? Thôi nhé đừng nhét chữ vào mồm cụ
 
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không đồng ý không?
Tao cần sử liệu rõ ràng đầy đủ chính xác trích dẫn đàng hoàng
Đéo phải trích cái dòng tào lao đéo ai xác minh được
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không ủng hộ Minh Mạng làm hoàng thái tử hay Duyệt ủng hộ con của Cảnh thì trích dẫn sử liệu ra.
Đéo trích dẫn được là con chó
Tao nói luôn là tao đeos trích dẫn được! Và ý kiến của tao là một vấn đề không minh bạch trong lịch sử. Bọn quan tâm thoải mái xét lại! Còn tất nhiên là làm cặc gì có chuyện cụ ủng hộ MM hả quân chó lợn
 
Tao nói luôn là tao đeos trích dẫn được! Và ý kiến của tao là một vấn đề không minh bạch trong lịch sử. Bọn quan tâm thoải mái xét lại! Còn tất nhiên là làm cặc gì có chuyện cụ ủng hộ MM hả quân chó lợn
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không ủng hộ Minh Mạng làm thái tử không hả thằng ngu?
Đéo có đúng không?
 
Ồ con chó gher vẫn cố trích lục à? Lại định nhét chữ vào mồm cụ à? Quần thần là cụ Duyệt ? Vậy quần thần là Nguyễn Văn Thành? Vậy là Nguyễn văn thành ủng hộ MM? Ồ vậy là chó con lật sử thành công ư? Thôi nhé đừng nhét chữ vào mồm cụ
Ngu như con chó.
Thời điểm đó Nguyễn Văn Thành bị giam lỏng điều tra vụ mưu phản mẹ nó rồi.
Và người điều tra vu tội xử lí Nguyễn Văn Thành chính là Lê Văn Duyệt đó thằng ngu.
Sau vụ Lê Văn Duyệt xử lý Nguyễn Văn Thành xong thì phe ủng hộ hoàng tôn Đán con của Cảnh im re và chuyển sang ủng hộ Minh Mạng hết.
Nguyễn Văn Thành mất chức rồi thì Gia Long mới phong Mạng làm thái tử
Đã ngu sử còn phét lác
 
Mày có bằng chứng Lê Văn Duyệt không ủng hộ Minh Mạng làm thái tử không hả thằng ngu?
Đéo có đúng không?
Định lái vấn đề ? Không đưa được dẫn chứng cụ Duyệt ủng hộ MM thì hãy cun cút như một con chó chứ ai lại nhảy vào mõm người ta bắt người ta chứng minh vấn đề mình đưa ra?
 
Định lái vấn đề ? Không đưa được dẫn chứng cụ Duyệt ủng hộ MM thì hãy cun cút như một con chó chứ ai lại nhảy vào mõm người ta bắt người ta chứng minh vấn đề mình đưa ra?
Chính mày nói Minh Mạng ủng hộ con hoàng tử Cảnh mà
 
Ngu như con chó.
Thời điểm đó Nguyễn Văn Thành chết mẹ nó rồi.
Và người điều tra vu tội xử lí Nguyễn Văn Thành chính là Lê Văn Duyệt đó thằng ngu.
Sau vụ Lê Văn Duyệt xử lý Nguyễn Văn Thành xong thì phe ủng hộ hoàng tôn Đán con của Cảnh im re và chuyển sang ủng hộ Minh Mạng hết.
Đã ngu sử còn phét lác
Một con chó ngu cắn càn nhét chữ vào mồm các cụ! T đưa ra một vd để chứng minh rằng quần thần gồm rất nhiều người và không vì lý do không ai dám Ý kiến gì về việc vua đã chọn. Vụ việc này là thể tương đương với việc bỏ phiếu tân chủ tịch nước mới đây. Mọi việc đã quyết từ trước
 
Chính mày nói Minh Mạng ủng hộ con hoàng tử Cảnh mà
T nói dựa trên tài liệu tao được tiếp thu. Của 2 nhà nghiên cứu như trên. Có tài liệu đó. Rất nhiều tài liệu lấy từ đó. Không đúng thì xét lại. Xét lại phải dựa trên tài liệu lịch sử.
 
Định lái vấn đề ? Không đưa được dẫn chứng cụ Duyệt ủng hộ MM thì hãy cun cút như một con chó chứ ai lại nhảy vào mõm người ta bắt người ta chứng minh vấn đề mình đưa ra?
Thế mày biết ai ủng hộ con hoàng tử Cảnh không?
Nguyễn Văn Thành
Và mày biết ai vu tội xử lý triệt hạ Nguyễn Văn Thành không?
Lê Văn Duyệt đó.
Sau khi Duyệt xử lý vu tội triệt hạ Thành xong thì phe ủng hộ Hoàng tôn Đán con hoàng tử Cảnh đổi phe ủng hộ Mạng hết
Sau cũng Lê Văn Duyệt xử lý con hoàng tử Cảnh bằng tội loạn luân
Sau chính Gia Long chọn Duyệt làm cố mệnh đại thần lĩnh di chiếu phò Mạng lên ngôi
Duyệt còn lĩnh 5 dinh thần sách quân trong lễ lên ngôi của Minh Mạng
Như vậy đủ bằng chứng Duyệt ủng hộ Minh Mạng chưa con chó ngu
 
Một con chó ngu cắn càn nhét chữ vào mồm các cụ! T đưa ra một vd để chứng minh rằng quần thần gồm rất nhiều người và không vì lý do không ai dám Ý kiến gì về việc vua đã chọn. Vụ việc này là thể tương đương với việc bỏ phiếu tân chủ tịch nước mới đây. Mọi việc đã quyết từ trước
Như vậy rõ ràng Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng
Cãi nửa không?
Cũng như mọi người đều bỏ phiếu ủng hộ tân Chủ tịch nước
Ai dám cãi?
 
Thế mày biết ai ủng hộ con hoàng tử Cảnh không?
Nguyễn Văn Thành
Và mày biết ai vu tội xử lý triệt hạ Nguyễn Văn Thành không?
Lê Văn Duyệt đó.
Sau khi Duyệt xử lý vu tội triệt hạ Thành xong thì phe ủng hộ Hoàng tôn Đán con hoàng tử Cảnh đổi phe ủng hộ Mạng hết
Sau cũng Lê Văn Duyệt xử lý con hoàng tử Cảnh bằng tội loạn luân
Sau chính Gia Long chọn Duyệt làm cố mệnh đại thần lĩnh di chiếu phò Mạng lên ngôi
Duyệt còn lĩnh 5 dinh thần sách quân trong lễ lên ngôi của Minh Mạng
Như vậy đủ bằng chứng Duyệt ủng hộ Minh Mạng chưa con chó ngu
Lê văn duyệt xử Nguyễn văn thành nó là chuyện khác . Khúc mắc giữa họ đã có từ lúc phò Nguyễn ánh đi đánh trận. Đừng có đánh lái lung tung lại ra nhiều vấn đề
 
Như vậy rõ ràng Lê Văn Duyệt ủng hộ Minh Mạng
Cãi nửa không?
Cũng như mọi người đều bỏ phiếu ủng hộ tân Chủ tịch nước
Ai dám cãi?
Cấm nhét chữ vào mồm. Chưa có tài liệu nào chứng minh Lê văn duyệt ủng hộ MM cả. Lê văn duyệt tuân lệnh nhà vua thôi
 
T nói dựa trên tài liệu tao được tiếp thu. Của 2 nhà nghiên cứu như trên. Có tài liệu đó. Rất nhiều tài liệu lấy từ đó. Không đúng thì xét lại. Xét lại phải dựa trên tài liệu lịch sử.
Tài liệu của tao đây:
Hành vi chống đối mang tính lịch sử của ông đã gây trở ngại lớn cho những dự định của vua Minh Mạng trong suốt nhiều năm.

Tuy nhiên, Minh Mạng cũng không muốn trừng phạt Lê Văn Duyệt bởi đức vua hiểu rất rõ về vị lão tướng lừng danh này. Ông không chỉ là người được vua cha Gia Long ủy quyền mà còn là người đỡ đầu và là người dạy dỗ mình.
Như vậy theo nhà nghiên cứu này thì Lê Văn Duyệt là người đỡ đầu và là người dạy dỗ Minh Mạng
Còn cãi gì nữa không?
Mày thích các nhà nghiên cứu lắm mà
 

Chủ đề tương tự

Back
Top Bottom